《交易思維》讀者交流會(huì)第六場(chǎng)會(huì)議摘要:天天快報(bào)
2023-03-24 17:25:29 來(lái)源:雪球網(wǎng) 小 中
(說(shuō)明:個(gè)人簡(jiǎn)要速記,未經(jīng)發(fā)言者本人核對(duì),難免錯(cuò)漏,僅供參考)
時(shí)間:2023年3月23日,19:00-21:40
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內(nèi)容:《交易思維》讀書筆記--《道德經(jīng)》的智慧與啟示
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《交易思維》讀書筆記--《道德經(jīng)》的智慧與啟示
主持人:職業(yè)股民60(作者)
Q:中國(guó)巨石的問(wèn)題,2020年全力沖刺,可能掏空公司,從哪些指標(biāo)可以發(fā)現(xiàn)?
A:謙和屋是第二個(gè)問(wèn)巨石的。80%的時(shí)間在談財(cái)務(wù),補(bǔ)知識(shí)。力量強(qiáng)的話打足球、籃球,有幫助,但未必就能得分,力量、速度都是基礎(chǔ)。大家不要忽視財(cái)務(wù)的知識(shí)。大家是否打印財(cái)報(bào)出來(lái)看呢?或者只用F10看呢?紅黑筆是專業(yè)投資者的風(fēng)格。看PDF很影響效率,翻頁(yè)也不方便,標(biāo)注也不方便,紙質(zhì)版好翻頁(yè)、也好標(biāo)注,方便與他人交流。只合并的三張表不夠,還有母公司的三張表,還有其他很多內(nèi)容。只看F10會(huì)漏掉很多東西。
2020年的購(gòu)買商品、接受勞務(wù)支付的現(xiàn)金46億元,比2018年多了近一倍,為什么?
營(yíng)收增長(zhǎng)沒(méi)那么明顯:
存貨也沒(méi)有明顯增加:
三費(fèi)也沒(méi)有明顯增加:
周期性行業(yè)對(duì)于周期向上的時(shí)候可能會(huì)支付一部分,但未取貨。等在頂峰的時(shí)候再出貨(期貨思維)。2021Q1報(bào)表釋放出來(lái)(財(cái)報(bào)思維),2022年行業(yè)下行。龍頭企業(yè)把握大些,也有殺跌作用。
預(yù)付的一欄是空的,這部分變成資產(chǎn)隱藏起來(lái)了,可以有多種辦法。37-23=14億元增值了。
Q:合并報(bào)表和母公司報(bào)表,有何區(qū)別?是否可以直接看合并報(bào)表即可,忽略母公司報(bào)表可行嗎?
A:如父子(父女)、母子(母女)的關(guān)系,有的父母能干,有的子女能干。如伯克希爾哈撒維,總部就26人,會(huì)有多少資產(chǎn)。看合并報(bào)表再看母公司報(bào)表,就清楚關(guān)系了,有很多種情形。但如果只看F10,就只看到合并報(bào)表的結(jié)果。
Q:中國(guó)巨石的估值問(wèn)題,比正常的高了一倍,如何判斷邏輯DNA還會(huì)演化,還是演化完了?
A:2021年一定會(huì)沖業(yè)績(jī),半年報(bào)公布沒(méi)多久,投資者就出貨的過(guò)程。看懂財(cái)報(bào),邏輯DNA就能看懂一半。
Q:華大基因持有2年多,沒(méi)賺錢,有幾次該走沒(méi)有。請(qǐng)說(shuō)說(shuō)邏輯,該買還是賣?
A:不說(shuō)買賣,自己決策,只談看法。2015年就參與,當(dāng)時(shí)覺(jué)得將成為國(guó)家的名片,還有一點(diǎn)點(diǎn),與它有淵源。2018、2019年都買過(guò),當(dāng)時(shí)沒(méi)出書,那時(shí)問(wèn)題多多還堪憂。如果沒(méi)有疫情,很難翻身。2020年7月近200元,在190元附近賣了,國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)很難做起來(lái),國(guó)外業(yè)務(wù)反而做得比較好。一半是國(guó)內(nèi)做好再拓展到國(guó)外的。2021年12月從新進(jìn)入華大基因,還加入到股東群。當(dāng)時(shí)有兩點(diǎn)邏輯,硬實(shí)力擺在那里,可以以超低價(jià)拿業(yè)務(wù),是第三大的基因測(cè)試公司,收購(gòu)了美國(guó)的一家公司,具備了能力。賣方給的估值是400億元左右。我則逆向思維,他們太過(guò)于技術(shù),忽略一些東西。華大的固步自封和自大,沒(méi)有市場(chǎng)份額就會(huì)邊緣化。國(guó)內(nèi)盤子從2020年一直下滑,說(shuō)不靠疫情,但實(shí)際上就是疫情拯救的。問(wèn)題很大,認(rèn)為技術(shù)好但要高毛利。把對(duì)手?jǐn)D垮再保持高利率沒(méi)問(wèn)題。但對(duì)手把市場(chǎng)搶下來(lái)了。2022年繼續(xù)下滑,如果流動(dòng)性差些,則估值還下滑。回到400億元市值很難。2022年業(yè)績(jī)果然不達(dá)預(yù)期,大跌眼鏡。有的從100多元補(bǔ)到60元。
Q:見(jiàn)過(guò)號(hào)稱大牛的,還是舉覺(jué)60哥靠譜。慢慢做波段,減少損失,現(xiàn)在還略有浮虧。現(xiàn)在公司還減值處理,可能科學(xué)家類的人比較多,不接地氣。
A:當(dāng)時(shí)群里不歡迎機(jī)構(gòu)做套利的,雖然套利是機(jī)構(gòu)的本能,但歡迎做長(zhǎng)線股東。公司每周還開銷售會(huì),但是否有成果很難說(shuō)。科學(xué)家、工程師是否要吃飯呢?投機(jī)型的股東不懂企業(yè)發(fā)展。如果企業(yè)好,都愿意雪中送碳。2023、23年可能會(huì)好轉(zhuǎn),實(shí)力擺在那里。股東與管理層有裂痕不奇怪,但管理層能否聽進(jìn)去呢?那個(gè)群的股東沒(méi)賺錢,事實(shí)證明我關(guān)于華大基因的判斷是正確的,商戰(zhàn)很殘酷的,你死我活,要瀟灑地競(jìng)爭(zhēng)不符合交易思維。華大為世界第三,又不是第一,市場(chǎng)份額也就8%(全球)。相信他們有一天會(huì)變好,2023年會(huì)比2022年好,技術(shù)很強(qiáng),大家都知道。現(xiàn)在公司醒過(guò)來(lái)了。公司戰(zhàn)略方向是否有些問(wèn)題?希望搞出世界名片的東西出來(lái)。群主覺(jué)得會(huì)漲幾倍,雖受到圍攻,也能忍。
Q:書讀了1/3,還需消化。做一級(jí)市場(chǎng),關(guān)于財(cái)報(bào)的問(wèn)題。華東醫(yī)藥,財(cái)報(bào)現(xiàn)金流有差異,2021年現(xiàn)金流量表合并表,經(jīng)營(yíng)現(xiàn)金流30億,投資、籌資為負(fù),合計(jì)增長(zhǎng)4、5億元。但資產(chǎn)負(fù)債表現(xiàn)金40億,有5億元的差別。
A:財(cái)務(wù)出身,但光憑財(cái)報(bào)還不夠。增加的部分有可能債券等,很多公司都會(huì)或多或少地變化。
Q:申請(qǐng)的產(chǎn)品都被暫停了,有什么問(wèn)題?商譽(yù)也還挺高的,也有些官司。比較好奇公司的狀況。某一產(chǎn)品的副作用是減肥的。
A:可能有些現(xiàn)金等價(jià)物,以年的形式披露了。華東醫(yī)藥推了很多產(chǎn)品,如存量的仿制藥等,現(xiàn)在有結(jié)構(gòu)性的變化,差異化的BD發(fā)展。2024、2025年可能這些產(chǎn)品能貢獻(xiàn)收益。管理層在朝這方面做,投資者陪著它“豪賭”,有不確定性的風(fēng)險(xiǎn)。新藥的風(fēng)險(xiǎn)還是比較大的。投那么多產(chǎn)品、項(xiàng)目,肯定會(huì)有一些起來(lái)的,黃了就說(shuō)不清了。很多學(xué)者對(duì)華東醫(yī)藥有很大爭(zhēng)議,這一定會(huì)存在,且長(zhǎng)期存在,管理層也不知道。
A:去年底去過(guò)杭州同花順總部。人工智能暴漲。2022年12月買入同花順,橫盤之后去買了其他的。同花順容易被忽略的就是其在AI上的投入,不小的。問(wèn)財(cái)也是很實(shí)用的工具。研究實(shí)力不用說(shuō),類比華大基因在國(guó)內(nèi)的地位。其它的人工智能漲得很多,但同花順在橫盤,等流動(dòng)性去覆蓋。從70到170元的過(guò)程,技術(shù)的流量變現(xiàn)產(chǎn)生了邏輯DNA變化,這5天有40%的收益。在很多時(shí)候,如果有研究,有潛伏,就可以變現(xiàn),現(xiàn)在市值達(dá)900億元了。科大訊飛1300億元對(duì)標(biāo)。同花順在900億元市值賣掉,按照1000億元打折,也擔(dān)心受到中特殊板塊影響。同花順在AI的投入是值得期待的,我們天天在用,覺(jué)得比WIND還好用,自然而然地會(huì)想到投資它。事實(shí)上,AI為桌面革命,流動(dòng)性會(huì)覆蓋到。從熵的角度來(lái)說(shuō),橫盤跌不下去,說(shuō)明有不少與我一樣虎視眈眈的人,懂這家公司的。
Q:港股宇華教育,曾停牌,可轉(zhuǎn)債還不夠,還了9億還差5億港元。港股小盤股,財(cái)務(wù)問(wèn)題還是什么,四大做的審計(jì)。
A:這種小盤股怕出老千,與會(huì)計(jì)事務(wù)所本身沒(méi)有太多關(guān)系,財(cái)報(bào)真實(shí)并不妨礙出老千,例如可以縮股,侵害小股東權(quán)益。
Q:很懷疑是否必要出老千,他們以后還得做并購(gòu)的。
A:再看看書里關(guān)于香香國(guó)際的部分。
Q:2019年買入北新建材,一直持有沒(méi)動(dòng)。做技術(shù),以工作為主。30%資產(chǎn)投入,浮盈50%左右。要以什么風(fēng)格進(jìn)入股市?坐了很多過(guò)山車。它有政府背景,與大量的公司通過(guò)政府有關(guān)聯(lián),長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō),與市場(chǎng)化的東方雨虹競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)如何?分公司的執(zhí)行力度如何?
A:如果作為一個(gè)研究員,可以去看看。但市場(chǎng)是否關(guān)注其業(yè)績(jī)的變化,還是板塊的流動(dòng)性?可以繼續(xù)追蹤,但要關(guān)注市場(chǎng)的流動(dòng)性覆蓋,市場(chǎng)是否有偏見(jiàn)。
Q:可孚醫(yī)療。個(gè)人偏技術(shù),從技術(shù)看,具備大的潛力。希望聽聽潛力。
A:可孚區(qū)別魚躍,上市募集了大量資金30億元,怎么花?招了大批人,打算全國(guó)開2000家店,自建渠道,有缺點(diǎn)有優(yōu)點(diǎn)如京東自建物流要很多人。價(jià)格可以便宜些,現(xiàn)有銷量。在長(zhǎng)沙建有生產(chǎn)基地,以招1000多銷售人員。董事長(zhǎng)張敏花錢手比較緊。說(shuō)了之后很多機(jī)構(gòu)去可孚調(diào)研,包括高毅。是否相信它能再造一個(gè)可孚呢?在80億元的市值,非常優(yōu)秀,但可孚有比肩魚躍的能力,市場(chǎng)可以容納2、3個(gè)魚躍這樣的公司,門檻比較低,市場(chǎng)起不來(lái)就沒(méi)有龍頭效應(yīng),現(xiàn)在沒(méi)有哪家明顯的龍頭。未來(lái)可孚有可能超越、比肩魚躍,再享受估值溢價(jià)。把銷售、利潤(rùn)做上去了,估值就起來(lái)了。可孚財(cái)務(wù)也很健康,如果保持發(fā)展勁頭,應(yīng)該不錯(cuò)。有的產(chǎn)品價(jià)格很低。
Q:原來(lái)先做代理,再自己做。未來(lái)是否很難做代理?
A:做過(guò)調(diào)研,是一個(gè)品類一個(gè)品類去做。1月份有買,橫盤賣掉,2月份又買回來(lái)。3.21為什么沒(méi)有放量?因?yàn)闆](méi)有多少賣盤。長(zhǎng)沙的同行喜歡買,也容易去調(diào)研。
Q:上海第一批交易員。也關(guān)注可孚,感覺(jué)行業(yè)不錯(cuò),小的器械,大的護(hù)理床,老年化有發(fā)展,性價(jià)比高。市場(chǎng)流動(dòng)性差些,但股票沒(méi)怎么參與,成長(zhǎng)性有待觀察。次新股的定位也要有一段時(shí)間才清楚。
A:可孚很像寧德時(shí)代60元的時(shí)候,當(dāng)時(shí)上市也沒(méi)多久,也如益豐藥房也在長(zhǎng)沙。次新股拿了錢,背靠背打市場(chǎng)。論精細(xì)管理,老百姓比不上益豐藥房,益豐后來(lái)漲了好幾倍。他們苦過(guò)來(lái)的,喜歡打肉搏,有清晰的目標(biāo)。我們有工程師紅利、人口紅利,是長(zhǎng)線的邏輯,可以與國(guó)外競(jìng)爭(zhēng)。
Q:關(guān)于熵與焓,熵對(duì)于市場(chǎng)價(jià)格的波動(dòng),看不清確定性的方向?yàn)殪卦觯蝗绻刂粋€(gè)方向則熵減;焓對(duì)于交易活躍度。這個(gè)理解是否對(duì)?
A:熵焓是為邏輯DNA服務(wù)的,強(qiáng)調(diào)賣方思維,投資者為生意人。如進(jìn)猴子,希望是活潑亂跳的。長(zhǎng)期基本功缺失就會(huì)罵人。
Q:如何去訓(xùn)練交易能力,如盤口觀察?
A:與上面的問(wèn)題一脈相承的。哪個(gè)邏輯DNA衍生快慢由熵焓決定,什么時(shí)候火、有多火。提高交易能力,就是研究過(guò)程,要有生意人思維,什么貨在什么時(shí)候好賣、能賣多少,如果只看盤面,就可能被繞混了。如書中講的釉色的碗。
@職業(yè)股民60$滬深300ETF(SH510300)$
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